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MessagePublié: 10 Oct 2007, 22:08 
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THESOC_VARIATION_2 NJ

Envoyé par: FOSSAT JL <fossat@univ-tlse2.fr> (AToulouse-251-1-28-116.w83-193.abo.wanadoo.fr)
Date: Samedi, 10 Avril 2005, ˆ 9:27

COMMISSION DE CODAGE SUITE PHON NJ: occitan monjeta "haricot: soit VAR 302 codant 302.1 à 302.7
TOUTES les réalisations attestées avec leur DENSITE sur tous les TEXTES de TOUTES les localités de TOUS les atlas linguistiques de TOUT le territoire de LdF = OCCITAN; tel que 302.1 suite /nj/ et 302.2 /nj^/ fortement constrictif, très fortement palatalisé, très proche de 302.3 /ndj et ndj^/ proche de 302.3 solution affriquée /ndZ/ et 302.4 /dz/ etc. On constate que le groupe de recherche des enquêteurs d'ALG (CARNETS) fonctionnait ainsi en réseau de type CREATIVE COMMONS, dès 1945-1955, en réseau avec un coordinateur central appelé à DECIDER après examen et discussion: les enquêteurs pouvaient être tentés par la sophistication de l'encodage (DAUZAT, SEGUY, JABERG, LALANNE, BOUZET, ALLIERES, etc.); par exemple observer que dans la suite nj la nasale de précession, dans son environnement moonJeta pouvait être contaminée par JOD; présenter, à vérification acoustique une coloration légèrement palatale [nPALAT1/2 voire 1/4] ce qui permet de discriminer NPALAT de NJ; ils notaient alors que la perception de la nasale palatale évoluée pouvait se présenter sous deux formes NPALAT et NVELAIRE ce qui était vérifié pour hilh,"fils" henh "foin" avec les deux solutions; le coordinateur doit alors décider en fonction de sa conception de la TYPOLOGIE, en fonction de l'échelle d'observation de la variation soit sur le seul espace gascon, soit sur l'espace pan-occitan (ce n'est pas lamême échelle d'un point de vue géolinguistique (centaines, miliers, dizaines de km.); d'autre part, les enquêteurs notaient déjà que si on recueillait sur la même localités trois témoins juridiques A, B, C, on pouvait avoir une variation INTRALOCALE; de même que si on suivait l'informateur A sur l'étendue d'une liste de tests et TEXTES, on pouvait avoir une variation INTRAINDIVIDUELLE, mais avec norme distribuée.
THESOC_VARIATION_2 NJ

Envoyé par: FOSSAT JL <fossat@univ-tlse2.fr> (AToulouse-251-1-28-116.w83-193.abo.wanadoo.fr)
Date: Samedi, 10 Avril 2005, ˆ 9:27

COMMISSION DE CODAGE SUITE NJ: occitan monjeta "haricot: soit VAR 302 codant 302.1 à 302.7 TOUTES les réalisations attestées avec leur DENSITE sur tous les TEXTES de TOUTES les localités de TOUS les atlas linguistiques de TOUT le territoire de LdF = OCCITAN; tel que 302.1 suite /nj/ et 302.2 /nj^/ fortement constrictif, très fortement palatalisé, très proche de 302.3 /ndj et ndj^/ proche de 302.3 solution affriquée /ndZ/ et 302.4 /dz/ etc. On constate que le groupe de recherche des enquêteurs d'ALG (CARNETS) fonctionnait ainsi en réseau de type CREATIVE COMMONS, dès 1955, en réseau avec un coordinateur central appelé à DECIDER après examen et discussion: les enquêteurs pouvaient être tentés par la sophistication de l'encodage; par exemple observer que dans la suite nj la nasale de précession, dans son environnement moonJeta pouvait être contaminée par JOD; présenter, à vérification acoustique une coloration légèrement palatale [nPALAT1/2 voire 1/4] ce qui permet de discriminer NPALAT de NJ; ils notaient alors que la perception de la nasale palatale évoluée pouvait se présenter sous deux formes NPALAT et NVELAIRE ce qui était vérifié pour hilh,"fils" henh "foin" avec les deux solutions; le coordinateur doit alors décider en fonction de sa conception de la TYPOLOGIE, en fonction de l'échelle d'observation de la variation soit sur le seul espace gascon, soit sur l'espace pan-occitan (ce n'est pas lamême échelle d'un point de vue géolinguistique (centaines, miliers, dizaines de km.); d'autre part, les enquêteurs notaient déjà que si on recueillait sur la même localités trois témoins juridiques A, B, C, on pouvait avoir une variation INTRALOCALE; de même que si on suivait l'informateur A sur l'étendue d'une liste de tests et TEXTES, on pouvait avoir une variation INTRAINDIVIDUELLE, mais avec norme distribuée. Il serait infiniment étonnant que ce débat interne ne puisse fonctionner sous contrat de coopération de type CREATIVE COMMONS impliquant diverses équipes du CNRS le coordinateur armé de sa hache étant appelé à trahcher en dernière instance, et nous d'appliquer dans notre besogne classificatoire de laboratoire d'analyse de la variation. Ainsi fonctionne par exemple l'observatoire ONOMASTIQUE des LDF (occitan, Catalan), après consultation démocratique des politiques impliqués (mairies, associations etc.) en formule CREATIVE COMMONS carte TOP25 (joindre BECAT, Université Perpignan, qui sait comment ça fonctionne: DECISION LOCALE: si J est déclaré par enquêteur X1 "très gortement palatal" noter ORDRE j^ en mode SAMPA (INTERPRETA sur caractère de /N/ alors possible; si VERIF PRAT n : CORONAL, VEL, PALATAL, alors ORDRE IPA COR VEL PALAT; sachant que la limite entre VEL et PALAT peut être une limite floue. Nul ne pourra jamais interpréter de manière fondée[INTERPRETA] des données mesurées qui n'auraient pas donné lieu à vérification de l'encodage en CREATIVE COMMONS; il se peut que la comparaison doive aliors exclure certyains jeux de donnéess, et sélectionner les seuls jeux de données comparables (ALG et ALLOC + ALLOR par exemple + X, -Y.) Les décisons doivent être notifiées en réseau CREATIVE COMMONS (CNRS impliqué juridiquement et scientifiquement)
Il serait infiniment étonnant que ce débat interne ne puisse fonctionner sous contrat de coopération de type CREATIVE COMMONS impliquant diverses équipes du CNRS le coordinateur armé de sa hache étant appelé à trahcher en dernière instance, et nous d'appliquer dans notre besogne classificatoire de laboratoire d'analyse de la variation.
Ainsi fonctionne par exemple l'observatoire ONOMASTIQUE des LDF (occitan, Catalan), après consultation démocratique des politiques impliqués (mairies, associations etc.) en formule CREATIVE COMMONS carte TOP25 (joindre BECAT, Université Perpignan, qui sait comment ça fonctionne: DECISION LOCALE: si J est déclaré par enquêteur X1 "très fortement palatal" noter ORDRE j^ en mode SAMPA (INTERPRETA sur caractère de /N/ alors possible; si VERIF PRAT n : CORONAL, VEL, PALATAL, alors ORDRE IPA COR VEL PALAT; sachant que la limite entre VEL et PALAT peut être une limite floue.
Nul ne pourra jamais interpréter de manière fondée[INTERPRETA] des données mesurées qui n'auraient pas donné lieu à vérification de l'encodage en CREATIVE COMMONS; il se peut que la comparaison doive alors exclure certains jeux de données, et sélectionner les seuls jeux de données comparables (ALG et ALLOC + ALLOR par exemple + X, -Y.) Les décisions doivent être notifiées en réseau CREATIVE COMMONS (CNRS impliqué juridiquement et scientifiquement)


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